Добрый день, уважаемые коллеги.
Есть один очень интересный документ: Приказ Минздравсоцразвития РФ от 12 апреля 2011 года №302-М. А в Приложении №1 данного Приказа есть пункт 3.2.2.4. К чему это я?
Итак, Решение Псковского областного суда от 14 мая 2018 года №21-94/2018. Трудовая инспекция выписала директору компании штраф в размере 15 000 рублей по статье 5.27.1 КоАП РФ за то, что он допустил бухгалтеров на работу без прохождения ими периодического медицинского осмотра.
Оказываться, согласно этому Приказу Минздравсоцразвития, все сотрудники любых коммерческих организаций, которые работают за компьютерами, подвергаются, «электромагнитному полю широкополосного спектра частот от ПЭВМ». Поэтому они обязаны проходить медицинский осмотр. Бизнесмен не согласился с такой позицией, обратился в арбитражный суд и проиграл к чертовой матери…
Суд постановил, что имелась существенная угроза охраняемым общественным отношениям, которая заключается не в наступлении каких-либо последствий правонарушения, потому что никто не пострадал… Так в чем заключалась эта «угроза»?
Давайте честно: от современного компьютера пострадать невозможно. Может быть, Минздравсоцразвития в 2011 году имел в виду компьютеры советского производства? Но как пострадать от современных компьютеров, я с трудом представляю…
Суд решил, что угроза общественным отношениям заключается в игнорировании генеральным директором требований законодательства в области охраны труда, направленных на сохранение жизни и здоровья работников в процессе трудовой деятельности. Статья 212 ТК РФ.
Кому интересно, изучите это решение. Каждый, кто сидит за компьютером, – бегом на медосмотр! Иначе вашего директора оштрафуют на 15 000 рублей, согласно статье 5.27.1 КоАП РФ.
Когда я был в 2004 году в США и знакомился с работой юридических компаний, американцы смеялись над своим законодательством, приводили цитаты совершенно идиотских законов. В одном штате есть закон, в соответствии с которым запрещается бить жену после восьми вечера бамбуковой палкой. Наверное, можно чем-то другим бить, а вот бамбуковой палкой и именно после восьми вечера бить нельзя. И американцы смеялись над подобными законами. Или другой закон, в соответствии с которым собачек нельзя красить в красный цвет. В черный, в коричневый можно покрасить, а в красный цвет покрасить собачку не имеешь права.
В одной из своих статей, я писал, что если ваш персонал – женщины, которые контактируют с покупателями, они должны принести справку от гинеколога генеральному директору. Разве это не абсурд? Конечно, можно вывести целую теорию: вдруг женщина больна чем-то заразным, и она до кого-то дотронется…
Итак, всех, кто сидит за компьютером, немедленно отправляем на медосмотр. Потому что, если вы не отправите сотрудников на медосмотр, вы сделаете так, что наступит «существенная угроза охраняемым общественным отношениям заключается не в наступлении каких-либо последствий правонарушения, а в игнорировании должностным лицом требований законодательства в области охраны труда».
Соблюдаем законодательство и относимся к этому с оптимистичным удовольствием.
Спасибо, удачи в делах.
Ссылки на нормативную базу:
Приказ Минздравсоцразвития РФ от 12 апреля 2011 года №302-М
Владимир Туров
Руководитель юридической компании «Туров и партнеры», практикующий и ведущий специалист по налоговому планированию, построению индивидуальных налоговых схем и холдингов, оптимизации финансовых потоков.
(4 оценок, среднее: 5,00 из 5)
Загрузка...
Наши законодатели не дают расслабиться. Предпринимательство все больше становиться похожим на минное поле, без миноискателя (Владимира Турова) не знаешь, где подорвешься.
Наши законодатели не дают расслабиться. Предпринимательство все больше становиться похожим на минное поле, без миноискателя (Владимира Турова) не знаешь, где подорвешься.
не порите горячку. делается специальная оценка условий труда, и смотрится в отчет: в строке 040 подпункт 7 «проведение медосмотров» написано нужен он или нет. мы сделали. для слесарей нужен. ссылка на приказ минздрава 2011г. № 302н приложение 2. п.10. смотрим что за врачи. проходим. для офисных работников черным по белому написано в п.п.7: НЕТ! медосмотр не нужен! вот откуда нужно копать. вопрос исчерпан
не порите горячку. делается специальная оценка условий труда, и смотрится в отчет: в строке 040 подпункт 7 "проведение медосмотров" написано нужен он или нет. мы сделали. для слесарей нужен. ссылка на приказ минздрава 2011г. № 302н приложение 2. п.10. смотрим что за врачи. проходим. для офисных работников черным по белому написано в п.п.7: НЕТ! медосмотр не нужен! вот откуда нужно копать. вопрос исчерпан
более 50% времени за компьютером и всем работникам нужен медосмотр
более 50% времени за компьютером и всем работникам нужен медосмотр
А вы думали в сказку попали? Молодцы Минсоцздравразвития!!! Проявляют заботу о смежниках. А иначе как палки собирать и показывать свою работу??? А тут все законно. Опять же медосмотр штука не бесплатная. Обеспечим работой и финансовыми поступлениями поликлиники и иже с ними. А Вам все чего то не нравится!!! Эх вы, недальновидные, НЕГОСУДАРСТВЕННЫЕ Вы люди !!!
А вы думали в сказку попали? Молодцы Минсоцздравразвития!!! Проявляют заботу о смежниках. А иначе как палки собирать и показывать свою работу??? А тут все законно. Опять же медосмотр штука не бесплатная. Обеспечим работой и финансовыми поступлениями поликлиники и иже с ними. А Вам все чего то не нравится!!! Эх вы, недальновидные, НЕГОСУДАРСТВЕННЫЕ Вы люди !!!
Это не абсурд, это способ пополнения бюджета. 15000 за каждого выявленного сотрудника, допуск на работу без первичного медосмотра у юр.лица 110 000 за каждую голову, аттестация раб. места до 50 000 за каждое место и т.д. Еще норму мыла нужно выделить каждому.
Это не абсурд, это способ пополнения бюджета. 15000 за каждого выявленного сотрудника, допуск на работу без первичного медосмотра у юр.лица 110 000 за каждую голову, аттестация раб. места до 50 000 за каждое место и т.д. Еще норму мыла нужно выделить каждому.
ахха ха,стёрли мой коммент по поводу зачем нужен медосмотр, ну да понимаю, против нельзя,только за
ахха ха,стёрли мой коммент по поводу зачем нужен медосмотр, ну да понимаю, против нельзя,только за
Наталья. Ваш комментарий на месте (ниже). Все в порядке.
Наталья. Ваш комментарий на месте (ниже). Все в порядке.
Внимание! Минтруд сподобился на отмену принудительных, под угрозой потери работы, медосмотров офисных работников!
https://regulation.gov.ru/projects#npa=87767
Согласно приказу Минздрава № 302Н работающие в ПЭВМ более 50% времени должны проходить:
гинеколога,
флюрографию,
Невролога,
Офтальмолога,
анализ крови, мочи,
ЭКГ
Прошу поддержать этот законопроект, написав положительный комментарий к нему по ссылке https://regulation.gov.ru/projects#npa=87767 . Еще нужно к законопроекту лайков (одобрений) поставить до 7 февраля и распространить информацию. Противники законопроекта тоже активизировались, особенно РПН и ГИТ на местах.
Примерный текст комментария, но лучше написать своими словами что необходимо немедленно принять это законопроект
На решение какой проблемы, на Ваш взгляд, направлен разрабатываемый проект нормативного правового акта? Актуальна ли данная проблема?
Проблема избыточных требований в части необходимости проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работникам является сверхактуальной. На работников с безопасными условиями труда неправомерно наложена обязанность прохождения медосмотров, а в случае обнаружения у работника заболевания, являющимся противопоказанием к работе по приказу 302Н от 12.04.2011 работник неправомерно отстраняется от работы, что нарушает его право на труд, нарушает его права, свободы, законные интересы. Перечень противопоказаний к работе в приказе 302Н содержит заболевания, которые встречаются в основном у возрастных работников, что наряду с повышением пенсионного возраста фактически лишает таких работников права на труд. По мнению экспертов, «неудобный» пожилой работник почти всегда может быть признан не очень здоровым, а значит, не соответствующим занимаемой должности. «Человек в возрасте почти всегда имеет те или иные заболевания. На них могут закрыть глаза, а могут — не закрыть. Так, если у работника диагностировали гипертонию или стенокардию, то его могут практически сразу „зарубить“», — пояснила «URA.RU» заместитель руководителя аналитического агентства «Национальный Эксперт» Елена Варламова. При этом, по словам собеседницы агентства, работодатель может представить документ, согласно которому он не располагает возможностью перевести сотрудника на должность с облегченными условиями труда из-за отсутствия таковой.
«Перечень вредных и (или) опасных производственных факторов, при наличии которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования)» в приказе № 302Н от 12.04.2011 не соответствует классификатору вредных и (или) опасных производственных факторов в приказе Минтруда от от 24.01.2014 N 33н. Например, работа с ПЭВМ более 50% рабочего времени вредным и опасным рабочим фактором не является. В целях соответствия указанных приказов друг другу и Трудовому кодексу РФ необходимо ПОЛНОЕ изменение перечня вредных и (или) опасных производственных факторов.
Перечень работ, при которых проводятся обязательные медосмотры (приложение №2 к приказу 302Н) не соответствует ст. 324, 213, 266, 328, 330.3 ТК РФ. Например, Минздравом РФ неправомерно наложена обязанность прохождения обязательных медосмотров на работников нефтяной и газовой промышленности:
— постоянно проживавших до устройства на работу и работающих в районах Крайнего Севера и приравненным к ним местностям, в пустынных и других отдаленных и недостаточно обжитых районах,
— в Трудовом кодексе обязанность прохождения медосмотров на работающих в пустынных и других отдаленных и недостаточно обжитых районах при значительном удалении мест проведения работ от медицинских учреждений, оказывающих специализированную медицинскую помощь НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА.
Таким образом, Минздравом РФ ухудшаются условия труда работников нефтяной и газовой промышленности, не желающих проходить медосмотры, по сравнению с Трудовым кодексом, нарушаются их права, свободы, законные интересы. Сравните:
Трудовой кодекс
«Заключение трудового договора с лицами, привлекаемыми на работу в районы Крайнего Севера и приравненные к ним местности из других местностей, допускается при наличии у них медицинского заключения, выданного в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, об отсутствии противопоказаний для работы и проживания в данных районах и местностях».
Приказ 302Н:
«4.Работы в особых географических регионах со значительным удалением мест проведения работ от медицинских учреждений, оказывающих специализированную медицинскую помощь, включая:
4.1. Работы в нефтяной и газовой промышленности, выполняемые в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, пустынных и других отдаленных и недостаточно обжитых районах, а также при морском бурении»
С какой стати работающие в комфортабельных офисах, не занятые физическим трудом, доставляемые на рабочее место комфортабельными служебными автобусами, имеющие возможность хорошо питаться в столовых работники нефтяной и газовой промышленности должны проходить такой же набор обследований и имеют такой же большой набор противопоказаний к работе, как и работающие в полевых условиях? Почему не могут работать без унизительных, избыточных, вредоносных обследований?
Кроме того, перечень работ в приказе 302Н содержит избыточное требование к прохождению медосмотров:
— офисными работниками (бухгалтеров, экономистов, программистов и т.д.), работающих на декретированных предприятиях,
— продавцами непродовольственных товаров (постановление Верховного суда РФ от 6.12.2017 № 34-АД17-5.
Таким образом, перечень работ, при которых проводятся обязательные медосмотры, тоже нуждается в пересмотре.
Насколько цель предлагаемого регулирования соотносится с проблемой, на решение которой оно направлено? В какой степени, на Ваш взгляд, принятие нормативного правового акта позволит достигнуть поставленной цели?
Цель предлагаемого регулирования соотносится с проблемой. Принятие данного законопроекта частично прекратит неправомерное наложение обязанности прохождения медосмотров на работающих в безопасных условиях труда, за ПЭВМ.
Является ли предлагаемое регулирование оптимальным способом решения проблемы? Существуют ли иные способы? Если да, укажите те из них, которые, по Вашему мнению, были бы менее затратны для участников общественных отношений и (или) более эффективны?
Более эффективный способ решения проблемы избыточных требований в части необходимости проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работникам – полный пересмотр перечней факторов и работ в приказе № 302Н от 12.04.2011.
Оставьте свое мнение и/или прикрепите файл с предложениями.
Необходимо незамедлительное принятие данного законопроекта. В дальнейшем необходимо ПОЛНОСТЬЮ пересмотреть перечень факторов и работ в приказе № 302Н от 12.04.2011.
Внимание! Минтруд сподобился на отмену принудительных, под угрозой потери работы, медосмотров офисных работников! https://regulation.gov.ru/projects#npa=87767 Согласно приказу Минздрава № 302Н работающие в ПЭВМ более 50% времени должны проходить: гинеколога, флюрографию, Невролога, Офтальмолога, анализ крови, мочи, ЭКГ Прошу поддержать этот законопроект, написав положительный комментарий к нему по ссылке https://regulation.gov.ru/projects#npa=87767 . Еще нужно к законопроекту лайков (одобрений) поставить до 7 февраля и распространить информацию. Противники законопроекта тоже активизировались, особенно РПН и ГИТ на местах. Примерный текст комментария, но лучше написать своими словами что необходимо немедленно принять это законопроектНа решение какой проблемы, на Ваш взгляд, направлен разрабатываемый проект нормативного правового акта? Актуальна ли данная проблема? Проблема избыточных требований в части необходимости проведения обязательных предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований) работникам является сверхактуальной. На работников с безопасными условиями труда неправомерно наложена обязанность прохождения медосмотров, а в случае обнаружения у работника заболевания, являющимся противопоказанием к работе по приказу 302Н от 12.04.2011 работник неправомерно отстраняется от работы, что нарушает его право на труд, нарушает его права, свободы, законные интересы. Перечень противопоказаний к работе в приказе 302Н содержит заболевания, которые встречаются в основном у возрастных работников, что наряду с повышением пенсионного возраста фактически лишает таких работников права на труд. По мнению экспертов, «неудобный» пожилой работник почти всегда может быть признан не очень здоровым, а значит, не соответствующим занимаемой должности. «Человек в возрасте почти всегда имеет те или иные заболевания. На них могут закрыть глаза, а могут — не закрыть. Так, если у работника диагностировали гипертонию или стенокардию, то его могут практически сразу „зарубить“», — пояснила «URA.RU» заместитель руководителя аналитического агентства «Национальный Эксперт» Елена Варламова. При этом, по словам собеседницы агентства, работодатель может представить документ, согласно которому он не располагает возможностью перевести сотрудника на должность с облегченными условиями труда из-за отсутствия таковой. «Перечень вредных и (или) опасных производственных факторов, при наличии которых проводятся обязательные предварительные и периодические медицинские осмотры (обследования)» в приказе № 302Н от 12.04.2011 не соответствует классификатору вредных и (или) опасных производственных факторов в приказе Минтруда от от 24.01.2014 N 33н. Например, работа с ПЭВМ более 50% рабочего времени вредным и опасным рабочим фактором не является. В целях соответствия указанных приказов друг другу и Трудовому кодексу РФ необходимо ПОЛНОЕ изменение перечня вредных и (или) опасных производственных факторов. Перечень работ, при которых проводятся обязательные медосмотры (приложение №2 к приказу 302Н) не соответствует ст. 324, 213, 266, 328, 330.3 ТК РФ. Например, Минздравом РФ неправомерно наложена обязанность прохождения обязательных медосмотров на работников нефтяной и газовой промышленности: — постоянно проживавших до устройства на работу и работающих в районах Крайнего Севера и приравненным к ним местностям, в пустынных и других отдаленных и недостаточно обжитых районах, — в Трудовом кодексе обязанность прохождения медосмотров на работающих в пустынных и других отдаленных и недостаточно обжитых районах при значительном удалении мест проведения работ от медицинских учреждений, оказывающих специализированную медицинскую помощь НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА. Таким образом, Минздравом РФ ухудшаются условия труда работников нефтяной и газовой промышленности, не желающих проходить медосмотры, по сравнению с Трудовым кодексом, нарушаются их права, свободы, законные интересы. Сравните: Трудовой кодекс «Заключение трудового договора с лицами, привлекаемыми