Добрый день, коллеги.
Я решил купить велотренажер. Что называется, без зарядки уже никак. Нашел нормальный велотренажер, связался с компанией и сказал: «Дайте мне скидку». Они мне озвучили скидку и поставили условие, что привезут и установят велотренажер, но я должен заплатить наличными либо перечислить деньги на пластиковую карточку. Я им написал в ответ: «Ребята, вы так от налогов уходите? Приходите ко мне на семинар, я вас научу, как законно оптимизировать налоги». Пока не ответили, куда-то пропали… Хотя я написал свою фамилию, имя и отчество, указал компанию и сайт. Этим ребятам, которые таким образом пытаются оптимизировать налоги, нужно знать следующие вещи.
Планируется, что скоро выйдет федеральный закон, в соответствии с которым все транзакции по карточкам будут облагаться налогом, за исключением, когда вы деньги со своего расчетного счета ИП переводите на свою карточку. Желательно, чтобы эта карточка была открыта в том же в самом банке.
На самом деле, такого закона еще нет, но уже, исходя из действующей нормативной базы, господа-бизнесмены (внимание!) – не вляпайтесь. Я вас заранее предупреждаю, чтобы потом не было мучительно больно. Уже сейчас действующая нормативная база позволяет налоговикам взимать НДФЛ с физического лица, которое получило деньги от другого физического лица. Хотя эти лица не состоят друг с другом, допустим, в трудовых отношениях. Либо «физик» получил деньги от организации. Налоговики уже имеют право задаться вопросом, была ли это дружеская материальная помощь, которая не облагается налогами. Либо, все-таки, эти деньги перевели на карточку физлицу за услуги, товары или работы. Подчеркиваю, Налоговый кодекс позволяет взимать налоги уже сейчас, не дожидаясь выхода нового федерального закона.
Об этом написано в свежем Письме Минфина РФ от 27 февраля 2018 года №03-04-05/12180. В этом замечательном документе есть абсолютно вся нормативная база, все ссылки на Налоговый кодекс. Здесь написано: если вы, как ИП, сами себе на карточку перечисляете деньги, налоги второй раз вы не платите. Но если вы перечислите кому-то чужому, то, по мнению Минфина, это уже подпадает под налогообложение согласно действующему Налоговому кодексу. Это правда.
Другое дело, поймали/не поймали за руку. Мы смотрим, как по закону. По закону НДФЛ возникает. Просто имейте в виду. Как только заработает единая платформа Центрального банка по учету всех безналичных платежей, тогда уже не отвертишься. Просто пока эта платформа не заработала. Ее планировали запустить с октября прошлого года – не запустили. Идет задержка. Но, как только появится единая платформа, будут учитываться безналичные платежи между всеми физическими лицами. Прямо из кабинета любой налоговый инспектор, любой банкир может проследить безналичные платежи любых физических лиц и принять для себя решение, облагать налогом или не облагать. Я думаю, что эта платформа будет запущена чуть раньше, а уже чуть позже выйдет федеральный закон. Посмотрим, по каким правилам нас обложат дополнительными налогами.
У меня полностью на 100% легальный бизнес. Мы работаем на упрощенке. У нас высокие зарплаты, и со всех зарплат мы платим совершенно сумасшедшие налоги. Получается 43% из фонда заработной платы. Единый налог не маленький. Вы имеете право сказать: «Туров, что ты сопли распускаешь, мы на «классике» работаем. Как нам выжить?» В том-то и дело, что я привожу свой пример, чтобы сказать: если на упрощенке в лоб жить невозможно, то уж на «классике» – вообще застрелиться…
Другое дело, что я пока не встречал чиновников или высокопоставленных налоговых сотрудников, которые бы осознавали простейшие законы экономики. Законы, по которым правила игры были бы для всех равными. Это бы автоматически привело к увеличению налоговых поступлений в бюджет за счет легализации и за счет того, что экономика начнет развиваться намного более бурными темпами.
С другой стороны, если все время ужесточать и ужесточать, то, с точки зрения экономики, количество денег, которое ты отдаешь в бюджет в сравнении с тем, что тебе остается на развитие и на жизнь настолько несоразмерно, что бизнес просто невозможен. Тем более легальный бизнес.
Приведу вам маленький пример. Вы можете взять калькулятор и проверить меня. Допустим, вы финансовый директор крупной компании с оборотом 1 млрд в год. Деньги оборачиваются 4 раза. Тогда за один оборот получается 250 млн, и с каждым оборотом торговая наценка 30%.
А теперь, внимание! Если из этих 250 млн оборотных средств 100 млн ваши, а 150 млн привлеченные оборотные средства, которые вы взяли в банке в форме кредита под 20% годовых на срок 5 лет. На каждом обороте эти 250 млн дают дополнительные 30% торговой наценки. Таковы начальные условия. Возьмите калькулятор, лист бумаги и посчитайте – вы банкрот.
Вы работаете на классической системе налогообложения, и вы работаете легально – вы этот кредит не вернете никогда. Вы банкрот. Тому, кто решит правильно задачу, я вручу учебник по налогообложению. Тому, кто правильно решит задачу с той точки зрения, как раскладывать фонд зарплаты, налоговый фонд, фонд обязательных платежей, аренду, электроэнергию, фонд поддержания процесса производства и т.д. У вас денег просто не останется. 30% от миллиарда… Казалось бы, 300 млн зарабатываем. Но когда эти 300 млн вы раскладываете по соответствующим фондам и смотрите, сколько процентов вам необходимо заплатить по кредиту, какое тело кредита в первый год свернуть, допустим, на 5 лет, вы увидите, что денег ни на что не остается. Это элементарно.
Пишите ответы в комментариях к этой статье. Мои сотрудники проверят выполнение этого небольшого задания, и тот, кто первым правильно решит задачу и напишет алгоритм решения с ответом, тот получит подарок от меня – «Учебник элементарного налогообложения». Вы изучите этот учебник и разберетесь в системе налогообложения. А на семинаре «Легализация: как снизить налоги законно и безопасно» вы расширите свои знания.
Спасибо, коллеги. Надеюсь, эта статья пошла вам на пользу.
Владимир Туров
Руководитель юридической компании «Туров и партнеры», практикующий и ведущий специалист по налоговому планированию, построению индивидуальных налоговых схем и холдингов, оптимизации финансовых потоков.
(14 оценок, среднее: 4,79 из 5)
Загрузка...
Ответ как раз очевиден если ты имеешь маржинальную прибыль 300 млн ,а отдаешь в год 140 млн вместе с налогами 6%. то это еще замечательный бизнес .
Ответ как раз очевиден если ты имеешь маржинальную прибыль 300 млн ,а отдаешь в год 140 млн вместе с налогами 6%. то это еще замечательный бизнес .
Целесообразная (оптимальная, желательная — выберете любое слово) закредитованность организации находится в пределах 23-30%. Это основы. Можно и больше, но доходность должна быть «заоблачной». Здесь имеем 60% от оборотки. Фирма банкрот по причине не верного решения о привлечении кредитных средств, а налоговый пресс здесь уже ни при чем. Зачем такой пример в данном контексте.
Целесообразная (оптимальная, желательная — выберете любое слово) закредитованность организации находится в пределах 23-30%. Это основы. Можно и больше, но доходность должна быть "заоблачной". Здесь имеем 60% от оборотки. Фирма банкрот по причине не верного решения о привлечении кредитных средств, а налоговый пресс здесь уже ни при чем. Зачем такой пример в данном контексте.
У меня получилось так ( все приведу к месяцу что бы цифры лучше воспринимались). 300 млн. в год это 25 в месяц. Расходы: проценты за кредит 2,5 млн. руб. Численность на такой оборот 100 чел* 100 тыс. руб. ( ежемесяч. зарплата). Итого ФОТ 10 млн. Для упрощения налоги с ФОТ возьму в размере 43% — это еще 4,3 млн. Аренда+коммунальные — пусть 2 млн. у мес. Налог на имущество 0,3 млн. в месяц, Реклама, маркетинг. связь еще 2 млн. Итого расходов 2,5+10+4,3+2+0,3+2 = 21,1 . Прибыль до налогообложения 25-21,1= 3,9 млн в месяц. . Без налога 20% =3,1 млн. в месяц. В год 3,1*12 = 37,4. за 5 лет 187 млн.
В итоге 187 хватит что бы вернуть кредит и 37 млн. останется на развитие . Но как правило полностью никто не возвращает, а перекредитовываются в меньшем размере. (предположим есть под что)))). Может я ошибаюсь, но жить можно. это еще посчитано при условии что не будет роста продаж ( как бы ограниченное развитие). Ну не судите строго)))
У меня получилось так ( все приведу к месяцу что бы цифры лучше воспринимались). 300 млн. в год это 25 в месяц. Расходы: проценты за кредит 2,5 млн. руб. Численность на такой оборот 100 чел* 100 тыс. руб. ( ежемесяч. зарплата). Итого ФОТ 10 млн. Для упрощения налоги с ФОТ возьму в размере 43% — это еще 4,3 млн. Аренда+коммунальные — пусть 2 млн. у мес. Налог на имущество 0,3 млн. в месяц, Реклама, маркетинг. связь еще 2 млн. Итого расходов 2,5+10+4,3+2+0,3+2 = 21,1 . Прибыль до налогообложения 25-21,1= 3,9 млн в месяц. . Без налога 20% =3,1 млн. в месяц. В год 3,1*12 = 37,4. за 5 лет 187 млн. В итоге 187 хватит что бы вернуть кредит и 37 млн. останется на развитие . Но как правило полностью никто не возвращает, а перекредитовываются в меньшем размере. (предположим есть под что)))). Может я ошибаюсь, но жить можно. это еще посчитано при условии что не будет роста продаж ( как бы ограниченное развитие). Ну не судите строго)))
Накидал в экселе на вскидку:
Возьмем для примера торгующую организацию магазины +склад + интернет магазин. 30 сотрудников с з/п 50 тыс руб.
Считаем из расчета 1 квартала
Доход — 211 864 407 ₽ (БЕЗ НДС)
НДС считаем весь к уплате или к вычету где возможно. Считаем что весь товар закупаем с НДС.
Расход на товары 148 305 085 ₽ (за вычетом НДС)
Расход на кредит 7 500 000 ₽
Расход на ЗП 4 500 000 ₽
Налог за налог ЗП 1 890 000 ₽₽
Расходы на рекламу 5 190 678 ₽ (взял 3,5% от оборота – итоговая сумма за вычетом НДС)
Склад, магазины 4 500 000 ₽ (1,5 млн в месяц аренда 1-2 точки в ТЦ + склад)
Прибыль 39 978 644 ₽
налог на прибыль 7 995 729 ₽
Прибыль за вычетом налога 31 982 915 ₽
Итого доход порядка 13% в квартал от оборотки или 52% годовых.
На самом деле возможно еще расходы будут но я думаю порядка 40% годовых все равно останется.
Если кстати все тоже самое посчитать для УСН 15% (даже если бы лимит позволял) получился бы доход не намного выше(если закупка товара так же была бы НДС).
Накидал в экселе на вскидку: Возьмем для примера торгующую организацию магазины +склад + интернет магазин. 30 сотрудников с з/п 50 тыс руб.Считаем из расчета 1 кварталаДоход — 211 864 407 ₽ (БЕЗ НДС)НДС считаем весь к уплате или к вычету где возможно. Считаем что весь товар закупаем с НДС.Расход на товары 148 305 085 ₽ (за вычетом НДС)Расход на кредит 7 500 000 ₽Расход на ЗП 4 500 000 ₽Налог за налог ЗП 1 890 000 ₽₽Расходы на рекламу 5 190 678 ₽ (взял 3,5% от оборота – итоговая сумма за вычетом НДС)Склад, магазины 4 500 000 ₽ (1,5 млн в месяц аренда 1-2 точки в ТЦ + склад)Прибыль 39 978 644 ₽налог на прибыль 7 995 729 ₽Прибыль за вычетом налога 31 982 915 ₽Итого доход порядка 13% в квартал от оборотки или 52% годовых.На самом деле возможно еще расходы будут но я думаю порядка 40% годовых все равно останется.Если кстати все тоже самое посчитать для УСН 15% (даже если бы лимит позволял) получился бы доход не намного выше(если закупка товара так же была бы НДС).
Хочу такую книгу. Именно потому, что не работаю сейчас. Не чувствую себя отставшей, но учиться и восстанавливать навыки необходимо.
На благотворительность не рассчитываю. Хотелось бы узнать реквизиты книги, которую рекомендуете.
Статья актуальна. Действительно много операций, к которым уже привыкли, но которые к НДФЛ не имеют отношения. Скидываемся на подарки, на оплату счета в кафе, совместные закупки, покупаем и продаем личное-ненужное имущество, покупаем для друзей в регионах, помогаем родственникам деньгами, занимаем деньги, иногда немалые суммы, и т.д..
Я давно поняла, что приучат нас к безналичным оплатам, а потом обложат многократно. Замучаешься доказывать, что это за переводы. Тем более, при оформлении перевода в онлайне полей для текстов нет.
Хочу такую книгу. Именно потому, что не работаю сейчас. Не чувствую себя отставшей, но учиться и восстанавливать навыки необходимо. На благотворительность не рассчитываю. Хотелось бы узнать реквизиты книги, которую рекомендуете.Статья актуальна. Действительно много операций, к которым уже привыкли, но которые к НДФЛ не имеют отношения. Скидываемся на подарки, на оплату счета в кафе, совместные закупки, покупаем и продаем личное-ненужное имущество, покупаем для друзей в регионах, помогаем родственникам деньгами, занимаем деньги, иногда немалые суммы, и т.д.. Я давно поняла, что приучат нас к безналичным оплатам, а потом обложат многократно. Замучаешься доказывать, что это за переводы. Тем более, при оформлении перевода в онлайне полей для текстов нет.
Туров вестник конца света! В его примере с 30% наценкой, жить можно хорошо. Проценты по кредиту 30 млн.год, возврат части кредита 30 млн.год (1/5), остаток наценки от кредитных средств 120 млн. руб. (150*30%*4-30-30), плюс 120 млн. наценка от собственных средств, итого на год 240 млн. для ведения бизнеса. Очень неплохо. В последующие годы сумма будет больше за счет снижения процентов по кредиту. Про НДФЛ это уже слишком закручено. Да, сложности для бизнеса будет больше, необходимость работать в белую очевидна.
Туров вестник конца света! В его примере с 30% наценкой, жить можно хорошо. Проценты по кредиту 30 млн.год, возврат части кредита 30 млн.год (1/5), остаток наценки от кредитных средств 120 млн. руб. (150*30%*4-30-30), плюс 120 млн. наценка от собственных средств, итого на год 240 млн. для ведения бизнеса. Очень неплохо. В последующие годы сумма будет больше за счет снижения процентов по кредиту. Про НДФЛ это уже слишком закручено. Да, сложности для бизнеса будет больше, необходимость работать в белую очевидна.
Хотелось бы получить вашу книгу, советы нужные!
Хотелось бы получить вашу книгу, советы нужные!
а ндс ? от 25 млн. останется 21,186… т.ч. прибыль — ноль…
а ндс ? от 25 млн. останется 21,186… т.ч. прибыль — ноль…
Небольшой расчет на коленке для автопредприятия
затраты : кредит 12,67%
фонд оплаты труда : 43%
амортизация 15%
топливо 30%
НДС +12% (возврат)
Налог 1.8%
Аренда 2%
Коммуналка 0.5%
Итого: ~93% ЗАТРАТЫ, А ЧИСТАЯ 7%
Или чистая прибыль 21 миллиона, это в тепличных условиях, потому что на авто вернуть ндс очень сложно. Про возврат своих вообще молчу, про развитие тоже.
Небольшой расчет на коленке для автопредприятиязатраты : кредит 12,67%фонд оплаты труда : 43%амортизация 15%топливо 30%НДС +12% (возврат)Налог 1.8%Аренда 2%Коммуналка 0.5%Итого: ~93% ЗАТРАТЫ, А ЧИСТАЯ 7%Или чистая прибыль 21 миллиона, это в тепличных условиях, потому что на авто вернуть ндс очень сложно. Про возврат своих вообще молчу, про развитие тоже.
Где вы взяли такие налоги «43% из фонда заработной платы» — 22% пенсионка, 2,9% ФСС, 5,1% медстрах, несчастные случаи — копейки,. 13% подоходного удерживается из заработной платы — то есть входит в фонд оплаты труда.
Где вы взяли такие налоги "43% из фонда заработной платы" — 22% пенсионка, 2,9% ФСС, 5,1% медстрах, несчастные случаи — копейки,. 13% подоходного удерживается из заработной платы — то есть входит в фонд оплаты труда.
«Уже сейчас действующая нормативная база позволяет налоговикам взимать НДФЛ с физического лица, которое получило деньги от другого физического лица» (с)
где в 21 главе НК упоминание налогообложения всех безналичных переводов? базой налогообложения являются ДОХОДЫ, а не движения по расчетному счету или наличных.
Мало ли кто что планирует, обсуждать надо законопроекты, иначе это просто домыслы и разговоры на лавочке.
"Уже сейчас действующая нормативная база позволяет налоговикам взимать НДФЛ с физического лица, которое получило деньги от другого физического лица" (с)где в 21 главе НК упоминание налогообложения всех безналичных переводов? базой налогообложения являются ДОХОДЫ, а не движения по расчетному счету или наличных. Мало ли кто что планирует, обсуждать надо законопроекты, иначе это просто домыслы и разговоры на лавочке.
А, понял, вы налоги на зп делите на выданную зп чистыми? Тогда да, 43%. А правильнее — взять чистую зп плюс налоги на нее за 100% ФОТ и разделить налоги на полную сумму, которую мы взяли за 100%. Получается что налоги составляют ок 30% от полного фонда оплаты труда (в который входят и налоги). То есть, так будет логичнее, по-моему, но правильнее ли с формальной точки зрения, я не знаю.
А, понял, вы налоги на зп делите на выданную зп чистыми? Тогда да, 43%. А правильнее — взять чистую зп плюс налоги на нее за 100% ФОТ и разделить налоги на полную сумму, которую мы взяли за 100%. Получается что налоги составляют ок 30% от полного фонда оплаты труда (в который входят и налоги). То есть, так будет логичнее, по-моему, но правильнее ли с формальной точки зрения, я не знаю.
Получается 43% из фонда заработной платы.
—-
Почему 43%? Откуда?
Получается 43% из фонда заработной платы.—-Почему 43%? Откуда?