Добрый день, друзья!
На семинарах, которые недавно прошли в Красноярске и Иркутске, во время перерывов бизнесмены атаковали меня вопросом: «Как теперь мы будем платить НДС?» В частности, этот вопрос волновал большую группу бизнесменов, которая торгует ломом черных и цветных металлов. Как будет выглядеть уплата НДС с 1 января 2018 года? Какие счета-фактуры выставлять, как будет происходить уплата налога на добавленную стоимость напрямую в бюджет?
Показываю на пальцах. Это очень просто.
Первая ситуация. Допустим, поставщик лома черных и цветных металлов ИП или юрлицо, работающее на спецрежиме, т.е. не на ОСН, а вы, как покупатель, работаете на «классике» и хотите купить лом черного и цветного металла. Как будете покупать? Поставщик на упрощенке хочет продать этот лом за тысячу рублей. Вы непосредственно поставщику платите тысячу. Т.к. он работает на спецрежиме и не является плательщиком налога на добавленную стоимость, при продаже ваш поставщик упрощенец обязательно в договоре и первичных документах должен проставить отметку «без НДС», т.е. указать, что он не является плательщиком данного налога. Если в итоге окажется, что он все-таки являлся плательщиком НДС, бремя уплаты данного налога ляжет на него в связи с недостоверными сведениями, предоставленными им при продаже. Это первая ситуация.
Вторая ситуация. Допустим, вы применяете основную систему налогообложения, купили металл и планируете его продать. Вы его продаете за 2 тысячи рублей. В 2 000 рублей около 300 рублей НДС. Теперь уже ваш покупатель эти 300 рублей НДС заплатит в бюджет, а вы выставите счет-фактуру, где напишете, что НДС заплачен налоговым агентом, и не важно какую систему налогообложения применяет покупатель, НДС заплатит он. Если покупатель использует основную систему налогообложения, он поставит уплаченный им за вас НДС себе к вычету, а если покупатель упрощенец и применяет базу «доход минус расход», он просто включит ваш НДС в расходы.
Третья ситуация. Вы работаете на упрощенке, и поставщик работает на упрощенке. Обе стороны сделки не плательщики НДС, соответственно в бюджет НДС с данной сделки не поступит. Такая же ситуация, когда вы на упрощенке, покупатель «физик».
Еще более непонятная ситуация, когда вы закупаете лом черных и цветных металлов у физических лиц. Может быть, я неправильно понял, потому что никаких разъяснений ФНС России я еще не видел. Закон принят, разъяснений нет… Я еще не до конца разобрался в этом законе. Но этот раздел я постарался изучить. Я, как обезьяна, читал несколько часов одни и те же фразы, рисовал себе схемы и сопоставлял… Написано нудно, не очень понятно, и ни я один такой тупой… Я разговаривал с другими специалистами: как быть, если вы покупаете металл за кэш у физических лиц, которые собирают металл, приносят вам на сборочные пункты и его сдают? Как я понял (может быть, я понял неправильно), вы, заплатив им нал, должны будете со всего этого нала тоже сформировать НДС и заплатить в бюджет. У вас должно быть платежное поручение. Вы должны выставить счет-фактуру, но еще должны пробить чек контрольно-кассовой машины.
То есть, не он вам деньги заплатил, а вы ему заплатили деньги, и вы должны пробить чек ККМ, с выделенным в чеке НДС. Этот чек ККМ будет подтверждающим документом, что вы сформировали НДС, который потом платежным поручением отдали в бюджет. Подчеркиваю, может быть я неправильно понял, перепроверьте мои слова. Потому что написано мутно, никаких разъяснений ФНС России на этот счет я пока не нашел. Будем разбираться.
Таким образом будет происходить уплата НДС не только при закупе и реализации лома черных и цветных металлов, но и при закупе изделий из вторичного алюминия и его отходов, а также при закупе сырых шкур животных у сельхозпроизводителей.
По сельхозпроизводителям ситуация еще более запутанная… Установили лимит 100 млн рублей, когда компания сельхозпроизводителя освобождается от НДС. Но по шкурам эта компания НДС все равно должна оплатить. Если же лимит перевалил за 100 млн рублей, то эта организация вообще становится плательщиком НДС по всем каналам… Я на этот счет, наверное, напишу отдельную, более подробную статью, в которой нарисую схему и все покажу.
Между прочим, этот №335-ФЗ от 27 ноября 2017 года – абсолютно неперевариваемое чтиво. На самом деле в этом законе еще много других вещей. Но главное, что я хотел написать в этой статье, – это лишь начало…
Вы скажете: «Где написано, что НДС вскоре напрямую в бюджет будут платить все отрасли РФ?» Нигде не написано, я просто знаю, как это делается. Я вас уверяю, уже к концу 2018 года НДС напрямую в бюджет будут платить не только те, кто занимается ломом черных и цветных металлов, не только те, кто занимается шкурами и вторичным алюминием… Постепенно будут добавлять одну отрасль за другой, и не пройдет и двух лет, как все бизнесмены РФ при покупке чего бы то ни было, будут платить сначала НДС в бюджет, а потом своему коллеге. Конечно, если вы бухгалтер, у вас возникнет сотни вопросов на тему «как отражать и формировать налоговую базу» и т.д.
Дамы и господа, налоговики все разъяснят. Я уже видел проект Постановления, где будут внесены изменения в Постановление Правительства №1137 в связи с выходом этого закона. Потихонечку к новому году все разжуют, главное, внимательно следите за моими статьями. И, конечно же, приходите на семинар в Москве 25-26 декабря. Это будет заключительный семинар в этом году. Я специально уделю этому время и схематично все нарисую, как будет платиться НДС в новом году.
Уважаемые дамы и господа, удачи вам. Изучайте материалы, готовьтесь к новому году и приходите на мой заключительный семинар 25-26 декабря, где я подробно вам эти вещи разжую.
Подписывайтесь на мой блог: здесь дают решения.
Добрый день! Извините, но я не понимаю: «Вторая ситуация. Допустим вы купили металл и планируете его продать. Вы его продаете за 2 тысячи рублей. В 2 000 рублей около 300 рублей НДС. Теперь уже ваш покупатель эти 300 рублей НДС заплатит в бюджет, а вы выставите счет-фактуру, где напишете, что НДС заплачен налоговым агентом. Так как вы 180 рублей уже отдали в бюджет, а ваш покупатель отдал 300 рублей в бюджет, то вы доплачиваете разницу 120 рублей в бюджет и сдаете соответствующие декларации.» Я продаю за 2000, но покупатель мне перечисляет 2000-300=1700, значить 300 я уже заплатила + 180 я заплатила за поставщика. Это 480. Что я должна доплатить!!! Или покупатель перечисляет мне 2000р? Но тогда он НДС платит дважды.
Добрый день! Извините, но я не понимаю: "Вторая ситуация. Допустим вы купили металл и планируете его продать. Вы его продаете за 2 тысячи рублей. В 2 000 рублей около 300 рублей НДС. Теперь уже ваш покупатель эти 300 рублей НДС заплатит в бюджет, а вы выставите счет-фактуру, где напишете, что НДС заплачен налоговым агентом. Так как вы 180 рублей уже отдали в бюджет, а ваш покупатель отдал 300 рублей в бюджет, то вы доплачиваете разницу 120 рублей в бюджет и сдаете соответствующие декларации." Я продаю за 2000, но покупатель мне перечисляет 2000-300=1700, значить 300 я уже заплатила + 180 я заплатила за поставщика. Это 480. Что я должна доплатить!!! Или покупатель перечисляет мне 2000р? Но тогда он НДС платит дважды.
Добрый день, присоединяюсь к мнению Анны. Думаю, что покупая за 2000 рублей, покупатель должен перечислить в бюджет 300-180=120 рублей, а я, как продавец, уже ничего не должна перечислять в бюджет.
Добрый день, присоединяюсь к мнению Анны. Думаю, что покупая за 2000 рублей, покупатель должен перечислить в бюджет 300-180=120 рублей, а я, как продавец, уже ничего не должна перечислять в бюджет.
Анна, я сначала тоже не поняла. А потом рассудила так: представьте что вы платите поставщику 1180,при продаже начисляете 300 Ндс в бюджет, к оплате тогда, если все было бы как раньше 300-180=120
Просто вы платеж поставщику разбили теперь по закону на без ндс и сам ндс. Этот ндс это часть суммы оплаты поставщику, это не ваш ндс.И выпо-прежнему ставите его в вычет, а 300 в декларации к оплате, хотя эти 300 уже в бюджете.
Теперь все платежи поставщикам расщеплены на две суммы просто.
не знаю, получилось ли мне донести свою мысль?
Анна, я сначала тоже не поняла. А потом рассудила так: представьте что вы платите поставщику 1180,при продаже начисляете 300 Ндс в бюджет, к оплате тогда, если все было бы как раньше 300-180=120Просто вы платеж поставщику разбили теперь по закону на без ндс и сам ндс. Этот ндс это часть суммы оплаты поставщику, это не ваш ндс.И выпо-прежнему ставите его в вычет, а 300 в декларации к оплате, хотя эти 300 уже в бюджете.Теперь все платежи поставщикам расщеплены на две суммы просто. не знаю, получилось ли мне донести свою мысль?
Нина Анатольевна, вашу мысль я поняла. Мне не понятен посыл » Так как вы 180 рублей уже отдали в бюджет, а ваш покупатель отдал 300 рублей в бюджет, то вы доплачиваете разницу 120 рублей в бюджет и сдаете соответствующие декларации.»
Нина Анатольевна, вашу мысль я поняла. Мне не понятен посыл " Так как вы 180 рублей уже отдали в бюджет, а ваш покупатель отдал 300 рублей в бюджет, то вы доплачиваете разницу 120 рублей в бюджет и сдаете соответствующие декларации."
Анна, согласна с Вами полностью и вопрос обращаю больше модераторам — в тексте Владимир рассказывает о том что теперь буквально: НДС с конечной реализации товара будет платиться дважды — полностью при перепродаже и частями (при закупке и после сдачи декларации) : окончательная цена потребления 2000 руб в т.ч НДС 300 — и эти 300 рублей оплатил конечный потребитель И я , как перепродавец, сначала заплатил в бюджет 180 рублей с покупки, а потом с декларации еще 120 руб. получается в бюджет с одной конечной реализации за 2000 рублей уйдет не 300 рублей ( как раньше) а 600 рублей. Это корректно ?????
Анна, согласна с Вами полностью и вопрос обращаю больше модераторам — в тексте Владимир рассказывает о том что теперь буквально: НДС с конечной реализации товара будет платиться дважды — полностью при перепродаже и частями (при закупке и после сдачи декларации) : окончательная цена потребления 2000 руб в т.ч НДС 300 — и эти 300 рублей оплатил конечный потребитель И я , как перепродавец, сначала заплатил в бюджет 180 рублей с покупки, а потом с декларации еще 120 руб. получается в бюджет с одной конечной реализации за 2000 рублей уйдет не 300 рублей ( как раньше) а 600 рублей. Это корректно ?????